Алијанса је за сада имуна на кривично гоњење за убијање цивила у Србији и Авганистану, каже Шан Џоунс
Чињеница да НАТО ни после десет година није подлегао кривичној одговорности за оно што је починио у Србији велики је правни проблем који није нимало лако решити, казао је јуче за „Политику” Марк Грубер, европски директор Међународне федерације новинара. Ниједан суд не може да отпочне суђење НАТО-у, за то нема основа у међународном праву, јер је Северноатлантска алијанса наддржавни субјекат, међународна коалиција држава.
– Оштро осуђујемо овај злочин. Најмање што би НАТО требало да учини јесте да упути речи извињења. Већ десет година протестујемо против чињенице да је НАТО гађао једну телевизијску станицу, знајући да у згради има новинара. Медији никада не смеју бити војни циљ – поручује Грубер.
Амнести интернешенел, организација која се бори против кршења људских права, окарактерисала је у свом извештају из 2002. године бомбардовање РТС-а ратним злочином и озбиљним кршењем међународног хуманитарног права. Док су писали извештај, стручњаци Амнести интернешенела сусрели су се са представницима НАТО-а, и поставили им питање одговорности за те злочине, рекла је јуче за наш лист Шан Џоунс, експерт у балканском тиму истраживача Амнести интернешенела. Тај, и слични извештаји других међународних организација предати су главном хашком тужиоцу. Хаг јесте покренуо неку врсту истраге, али она није била кривична. Радило се само о прелиминарној процени да ли постоји основ за кривичну истрагу, али од тога није било ништа.
– Мислили смо да РТС спада у њихову јурисдикцију, јер се баве ратним злочинима у региону Балкана. Рођаци неких погинулих, од којих су јавности најпознатији чланови породице Банковић, обратили су се Европском суду за људска права у Стразбуру, али је и овај трибунал утврдио да нема овлашћења да суди о поступцима НАТО-а. Разлог, кажу, треба тражити „у компликованој чињеници да је Алијанса истовремено и организација засебних држава, али и засебан ентитет”. НАТО је, за сада, имун на кривично гоњење, било за убијање цивила у Србији, било за убијање цивила које се, верујемо, и даље одвија у Авганистану – каже Џоунсова за наш лист.
Она додаје да се Амнести интернешенел залаже за изналажење неког механизма по коме би НАТО одговарао за злодела, јер ниједно светско тело тренутно нема јурисдикцију над најмоћнијим војним савезом на планети.
– Наставићемо да вршимо притисак на НАТО, јер смо током претходних десет година дошли до убедљивих доказа да је током 1999. дошло до кршења људских права – закључује Џоунсова.
Подсећање на страдале раднике ноћне смене, која је своје дежурство заувек завршила 23. априла 1999. године у 2.06 часова ујутру, многе је навело да се запитају: хоће ли они који су одредили Радио-телевизију Србије као мету и бацили бомбу икада бити кажњени? Бивши директор Драгољуб Милановић је у затвору јер није изместио људство, иако су тако налагали ратни планови. Али да ли телевизијска станица под било каквим условима може бити легални циљ за војну силу чије државе настоје да живе у свету утемељеном на правди?
Бомбе су се, сем по згради у Абердаревој улици, заривале и у палату на Ушћу, некада чувеном це-кау, у коме се те 1999. године на врху налазила „веома утицајна” РТВ „Кошава”. Вероватно чувенија по власници него по програму који је емитовала, као и Телевизија Пинк, која је пре једну деценију емитовала само забавни програм без иједне вести и информативног програма. У солитеру је била и СОС телевизија, вероватно још „пропаганднији” ослонац Милошевићеве власти… Американци су 2001. и 2003. године наставили са гађањем ТВ станица у Авганистану и Ираку, а 2005. године британска штампа је објавила да је председник САД разматрао и могућност бомбардовања централе арапске телевизије Ал Џазира у Дохи, главном граду америчког савезника Катара!
Да ли ће ико икада изговорити име пилота који је узлетео са наредбом неког од челника из НАТО-а да баци бомбе на РТС?
– Не верујем. Волео бих да ме демантујете за недељу-две, за годину дана, да људи са именом и презименом, као што смо прочитали и у читуљи ових дана, буду проглашени жртвама ратног злочина, а не колатералном штетом, како то говоре у НАТО-у – каже професор др Горан Илић, који на Правном факултету у Београду предаје кривично процесно право.
Невоља је, како каже, што се управо у међународним релацијама узмиче пред политичком снагом државе или организације. У неким ситуацијама се правници повлаче, јер им политичари кажу да даље не могу.
– То је овде случај. Зато мислим да би тешко нешто могло да се постигне и пред сталним Међународним кривичним сталном судом у Хагу. Хвале је вредно настојање Амнести интернешенела и Међународне федерације новинара, али није реално очекивати да оно добије судски епилог којим би били задовољни сви, пре свега породице жртава – сматра Илић.
————————————————————————————–
Језива сличност бомбардовања у Београду и Багдаду
Телевизијски сниматељ Вељко Ђуровић свакако је један од оних који може да упореди искуства из Београда 1999. и Багдада 2003. године. Био је и на једном и другом месту. Сличност – невероватна, рекло би се да је трагедија у телевизијској згради у Абердаревој била проба за оно што је четири године касније, исто у априлу, урађено са ирачким Министарством информисања.
– Све што смо снимали по Београду, сваки прилог, пре емитовања носили смо на преглед у Дом војске, потом је на касету стављана налепница и тако затворену носили смо је у Таковску и слали у „Скај њуз”, за који сам радио до прошле године. Онда је из Брисела стигла усмена информација у редакције, а одатле прослеђена нама са забраном да буде објављена, дакле само као упутство за понашање новинара, сниматеља да не идемо више у зграду у Таковску – сећа се Ђуровић.
У међувремену је страдало 16 недужних чланова ноћне смене РТС-а. Искусни сниматељ се сећа да је и у Багдаду чуо исто: „Не улазите у Министарство”, јер, каже, западне војне снаге по неписаном правилу увек обавештавају новинаре из савезничких држава „о томе да негде није пожељно бити”, а онда надлежне службе из те државе обавештавају људство које би у опасној зони могло да се нађе – да се склони ако им је живот мио.
– Почетком 2003. у Багдаду су примећени Драгана Кузмановић из ЈУЛ-а и Војислав Шешељ, чини ми се да су они дошли да пренесу своја ратна искуства Садаму. Јер и тамо смо носили касете на контролу – сећа се Ђуровић.
Рајна Поповић – Тереза Бојковић
Komentar Dušana Nonkovića-urednika Glasa Dijaspore:
Ima ko da sudi al za sada nema toga ko može!
Nadajmo se da će mu se ipak jednog dana suditi jer zločin ne zastarava nikad!
Komentati iz Politika Online:
zeljko , 03/05/2009, 23:03
mi znamo da su zlikovci krivi za bombardovanje RTS-a i avalskog tornja samo sto oni nikad nece priznati,koliko dugo treba cekati da se i RTS seti da bi mogli tim snimcima i slikama svaki dan moze bombardovati te iste zlikovce i umesto tih dosadnih reklama sto prikazuju mogli bi isto tako koji kratak prilog unistavanja RTS-a pa i u sportskom bloku bi mogli kad su vazne utakmice pogotovo kvalifikacije neka kruzi svetom ili je to stid da se prikazuje istina, tako dok se ne prikazuje ucutkivamo sami sebe a govorise samo kad se neko seti ili samo na godisnjicama, cutanjem i neprikazivanjem utisat cemo sve za par godina RTS treba sam to da zna i malo vise za te zrtve da se daje u javnosti.
Nina , 03/05/2009, 23:38
Pretpostavimo da je neizvodljivo suditi NATO-u. Medjutim, ipak NATO nije neka apstrakcija . To je organizacija zemalja , koje stoje u , uz , i iza NATO-a. Zasto se ne sudi njima – pojedinacno ? Mislim da je veci problem ko ce da tuzi NATO clanice. Od Srbije ne ocekujemo mnogo , jer nasi vladari rade ono sto im se nalozi spolja….
Borislav , 03/05/2009, 23:49
Kao prvo vrlo je vazno da zemlja koja hoce da se sudi NATO savezu mora licno da podigne optuznicu. Koliko znam Srbija je podigla optuznicu ali je ta optuznica povucena od strane proevropske koalicije. Cemu onda praviti sve te tekstove i vredjati neke ljude koji nemaju bas nikakve veze oko sudjenja NATOvcima. Da skratim. Svaki sud pa i onaj medjunarodni sudi samo ako neko nekoga tuzi a nikako bez optuzbe.
Aleksandar , 03/05/2009, 23:56
Ovaj novinar Gruber smatra da ne postoji sud koji moze da sudi NATO-u jer u medjunarodnom pravu nema osnove za sudjenje naddrzavnim subjuektima koji se sastoje od koalicije drzava. Da je tako NATO ne bi imao prava na upotrebu sile. Ali ocito da covek ne zna sta govori. Naravno da postoji osnova u medjunarodnom pravu da se odgovara za ratne zlocine poput ubistva radnika RTS. Drzave NATO se pojednicno, ne nuzno kao koalicija, tuze Medjunarodnom Sudu Pravde, kao sto je Jugoslavija normalno svojevremeno ucinila sa punim pravom. Ali onda su dosli „drogosrbijanci“ i povuklu tu tuzbu. Ono sto treba hitno uraditi je da gradjani Srbije tuze drzva Srbiju sto je povukla tuzbu protiv NATO i tako nateraju drzavu da tu tuzbu ponovo zvanicno podnese tom sudu. Takodje, treba pravno goniti one iz vlasti koji su odustali od pravnog gonjenja NATO ratnih zlocinaca.
CityWatch CityWatch, 04/05/2009, 00:50
Da li je Veljko Djurovic obavestio svoje kolege i RTS o svojim saznanjima? Mene zanima da li je on licno rekao nekom od kolega da prenese svima da ne dolaze vise u zgradu RTS-a jer moze biti bombardovana svakog momenta. O olosu koji je znao iz vrha vlasti i RTS-a ne bih trosio reci. Krivica nATO generala i pilota koji je srucio bombe na RTS je nesporna i strasna ali je meni strasnija krivica ljudi iz RTS-a koji su znali a nista nisu preduzeli da obaveste kolege ili da se obustavi svaki dolazak u RTS. To je strasno. Kako njihova deca mogu da zive sa saznanjem da im roditellj nije obavestio kolege da mogu biti meta svakog sekunda. Naprotiv, tiho su izvukli svoju decu i prijatelje a one kolege koje nisu sa njima u srodstvu ostavili na milost i nemilost belosvetskom olosu jednako gadnom i perveznom kao sto je bio i rezim SM. Isto vazi i za medijske kuce pa i one za koje je radio snimatelj Djutovic. Danas je valjda jasno da je Sadamu trebalo pomoci pa makar to bio i Seselj ako niko drugi. Sta su toj zemlji tek uradili ponosni pripadnici i ponosne vodje ponosnog tzv civilizovanog sveta. Isto vazi i za ponosne slobodne medije tzv civilizovanog zapadnog sveta.
sv-NS , 04/05/2009, 07:44
reba(lo je) pokrenuti sudski proces protiv N.N. izvršioca i slučaj ostaviti otvoren, a pošto ratni zločin ne zastarjeva, možda dođe trenutak kada će neko odgovarati. Potencijalni zločinci su svi, od pilota koji je pritisnuo dugme lansera, preko Solane do političkih rukovodilaca država NATO-pakta. Kako za bombardovanje RTS-a, tako i za sve slučajeve bombardovanja civilnih objekata i infrastrkture. Ako se ne pokrene proces u Srbiji, nema se šta očekivati od međunarodnih „institucija“ čiji je najveći finansijer i nalogodavac – USA. Nisam ubjeđen ni u iskrenost AI kada su Srbi kao žrtve u pitanju (Krajina, BiH, Kosovo i Metohija). Ispada da smo sami na svijetu, ali to nije tako jer je Istina i Pravda na strani Srba i Srbije. Naravno, zločini počinjeni u naše ime, također moraju biti procesuirani od srpskih sudova, o oni koji su ih počinili izopšteni od Boga i naroda.
Mladen Mladenovic, 04/05/2009, 08:10
Tvrdnja Amnesti internešenela samo potvrdjuje ono što svi znamo, da je NATO nadnaravna, razbojnička družina, koja je neodgovorna i koju još niko, barem u Srbiji, ne sme da nazove pravim imenom. NATO je organizacija kojoj je pošlo za rukom da, bez iakvog zazora i bojazni od odgovornosti, sprovodi državni terorizam jedne države, pod lažnim simbolima borbe za demokratiju i ljudske slobode. Ovakvom statusu, ove zločinačke organizacije, koja je bez odobrenja UN i bez utemeljenja u medjunarodnom pravu, bombardovala Srbiju,najviše doprinosi politička elita Srbije koja ni posle deset godina, zločine počinjene protiv mira i nad narodom Srbije, ne sme da nazove pravim imenom. Svi su nazivani zločincima, pogotovu Srbi kojima je odredjena uloga žrtve, čak i pre sudjenja, počevši od pokojnog Miloševića preko, Karadžića, Mladića, Krajišnika, i svih srpskih vojnih i policijskih starešina. Jedino su „čisti“ ostali nosioci zločinačkog projekta koji sede u Vašingtonu, Briselu, Londonu, Berlinu i Hagu. Novi fašizam ulazi na velika vrata u još opasnijem i strašnijem obliku.
? , 04/05/2009, 09:51
CityWatch CityWatch, 04/05/2009, 00:50 pola teksta ti je *ok* a pola …SRJ je bila NAPADNUTA pa stoga svaki cilj je mogao biti napad zlikovaca,PA I RTS.PO TEBI *NEKO* je morao da zna za bombardovanje mostova,obdanista,skola,itd itd????????
Velimir Zamurovic, 04/05/2009, 09:56
UN su toboze telo koje se stara o miru i pravdi u svetu i nalaze da sve clanice moraju uvazavati odluke koje one donose.Ali vidimo da to nije tako.Vodece clanice,one koje su u savetu bezbednosti,retko kad su saglasne a i to jedino o bezvrednim pitanjima.One koje sebe deklarisu za olicenje demokratije su ne uzurpatori vec upotrebljavaju UN kao orudje za eksploataciju covecanstva i ugnjetavanje osnovnih ljudskih prava.Trebalo bi da nasa zemlja tuzi NATO alijansu za zlocin protiv covecnosti uz pretnju da ce napustiti UN ako je kao clanicu ne zastite i pokrenu postupak protiv zemalja agresora.
Deki , 04/05/2009, 10:04
Moze se suditi samo kad se hoce.Pojedinacno svaka Nato drzava se moze da sudi i u vlastitim drzavama,gde su prekrsili vlastiti ustav i Medjunarodno Pravo,napadajuci bez razloga jednu suverenu drzavu,a moze i u Hagu.
@CityWatch CityWatch, , 04/05/2009, 10:09
Bombardovanje RTS je bila strogo cuvana tajna,od kojih je samo nekolicina u Briselu znala za tu akciju,sve ostalo su spekulacije i besmislice.Dobro je sto je sud pozvao onog pukovnika,da njima objasni gde je taj famozni presretnuti razgovor,koji uopste ne postoji.U zatvoru je neduzni Milanovic,umesto neko od agresora.
iz podgorice , 04/05/2009, 10:35
Beskrupuloznost izvrsioca, malicioznost nasih „vizionara“ prozapadno orijentisanih i nemustost ljudi iz nase vlasti(i one i ove) se stalno preplice kad god se zeli rasvetliti bilo koji dogadjaj koji se tice nas. I nije mi jasno ponasanje Veljka Djurovica prema svojim kolegama i sunarodnicima…
goran vuckovic, 04/05/2009, 10:55
Nato je nasa buducnost.moramo se stime sloziti.ziveo nato
BIANKOvic , 04/05/2009, 10:58
Opstinski Sud u Jagodini bi mogao da se proglasi „formalno“ nadleznim za sudjenje NATO „zlocincima“ ! Vazno je da neki sud makar i „simbolicno“ osudi ovu svetsku „neman“ i na taj nacin „rehabilituje“, „miroljubivu politiku“ koju je vodio Pok. Slobodan Milosevic i njegovi sledbenici i da se taj Rat u kome Srbija „nije ucestvovala“ proglasi „narodno oslobodilackom borbom“ i da se ispravi „istoriska nepravda“ prema Srbiji !!! Inace ako im sad „oprostimo“ moze da im predje u „naviku“ ???
Goran , 04/05/2009, 11:06
Osuditi tako ad hoc g. Djurovica, uglednog tv-poslenika, koji je na sopstvenoj kozzi iskusio tokom cele svoje 30-to godissnje karijere ratna poprissta ssirom sveta, mozze samo neko ko ne zna ssta je to „novinar u ratnim uslovima“, a joss manje neko ko ga liccno poznaje. Sasvim je sigurno da niko od onih koje je sreo (direktno ili indirektno) nije ostao neobavessten – mozda on ovo necce ili ne zzeli da kazze, ali mnogi svedoci to mogu da potvrde. Drugo: SVI su znali za mogucce bombardovanje, a pogotovu radnici RTS-a koji su pod pretnjom otkaza MORALI da dolaze u noccne smene (toliko o „nevinosti“ Milanovica). Issli su na posao uplakani, pozdravljajuci se sa ukuccanima kao da ih vide poslednji put. Hrabri ljudi! A jajare (izvinite na izrazu) koje iz svojih fotelja odluccuju o zzivotu i smrti drugih ili se igraju video igrica sa 10 hiljada metara visine, igrica u kojima straduju zzivi ljudi – nazzalost nikada neccemo videti tamo gde im je mesto: u kazamatu u kome cce svaki dan od jutra do mraka gledati neku od reportazza koje je snimao ovde (nepravedno) pomenuti hrabri Djurovicc i mnoge druge njegove, takodje hrabre, kolege.
perajica, vrbljani , 04/05/2009, 11:21
koliko mi je znano protiv organizacije se, kao „pravnog lica“ ne može voditi krivični postupak.ali, protiv njnih lidera kao fizičkih lica:DA.krivični postpak protiv solane,klintona,blera,olbrajtove… i vođen je krivični postpak, ali ih je „revoluciona“vlast posle 5.oktobra oslobodila odgovornosi i presuđšenim im kaznama zatvora na po 20 godina.obnovite postupak, ratni zločini ne zastarevaju.
Vladimir novi sad , 04/05/2009, 11:38
Dali vam je vec jednom jasno,nece biti sudjenja NATO-u.Osudu za zlocine,20 godina protiv Sqlane,nasa vlast je ponistila.Zar vam nije jasno.Ko stoji iza Draze Mihajlovic?Nije li to Engleska.To ce biti i sa optuzbom bilo kakvom,protiv NATO-a.Ne ,sve dok je ova ,nesposobna vlast,ulizuca na celu Srbije,nece se suditi krvnicima,jer oni su nasli „krivca“,osudili ga jer je morao sanjati ubijanje svojih kolega ali avaj,pa on nije DS-ovac.Vlast je obezbedila krivca,da umiri roditelje zrtava,a sada izmislja nacin izbegavanja tuzbe.To je prava istina.Zapad zeli, da nam preko svojih istomisljenika,izbrise istinu i deo istorije koji nas ne vezuje za njih i njihovo prisustvo u II sv. ratu pri oslobadjanju Jugosslavije.Bili su nam saveznici sve dok su imali interesa.
RedovniCitalac , 04/05/2009, 12:04
SUDICE MU ISTORIJA. A to, sto mu se ne sudi pred Medjunarodmim sudom, kriva je nova „demokratska vlast“ (niti su demokratska, niti su vlast).
Mihael , 04/05/2009, 12:08
Kaze pocetkom 2003. primjecen je u Bagdadu Seselj. Datum podizanja optuznice protiv Seselja je 14. februar 2003. A mjesec dana poslije se i predao sudu.
Ceda Bradic, 04/05/2009, 12:19
NASLOV: Амнести интернешенел: НАТО-у нема ко да суди Kom: to znaci da je NATO izvan zakona (automatski, cim ne podleze bilo kojoj zakonskoj regulativi). Dokaz i obrazlozenje u tekstu: Ниједан суд не може да отпочне суђење НАТО-у, за то нема основа у међународном праву, јер је Северноатлантска алијанса наддржавни субјекат, међународна коалиција држава. Kom2: to znaci, da je grupa drzava formirala NAJVECI OFANZIVNI NUKLEARNI (AGRESIV|NI) VOJNI PAKT IKADA VIDJEN U ISTORIJI PLANETE ! Shvatamo li, sa cime se susrecemo? Mozemo li zamisliti „proes“ uspostavljanaj MEDJUNARODNOG PRAVA? Bolje, da i ne pokusamo. Ocigledno, tu ne psotoje resenja – resenja su negde drugde (koliko se otislo daleko, pogledati uz pomoc Vaseg internet-pretrazivaca „area 51“). „Svinjski“? ili „razbijena epruveta“ (slucajno ili namerno), i vetar koji duva prema Meksiku.
Ceda Bradic, 04/05/2009, 12:37
Ниједан суд не може да отпочне суђење НАТО-у, за то нема основа у међународном праву, јер је Северноатлантска алијанса наддржавни субјекат, међународна коалиција држава. Kom: ovo znaci, NEOBJAVLJENI treci, poslednji cin ljudske drame, koji se zavrsava unistenjem povrsinskog i vazdusnog omotaca oko planete. Ko i kako ovo moze da zaustavi ?
Ceda Bradic, 04/05/2009, 12:43
Ниједан суд не може да отпочне суђење НАТО-у, за то нема основа у међународном праву, јер је Северноатлантска алијанса наддржавни субјекат, међународна коалиција држава. Kaakv je status ambasada tih drzava u R Srbiji ? Kakav je status pokrajinskog sistema vlasti R SRbije (KiM) u odnosu na UStav R Srbije. Sta ceka Ustavni sud R Srbije? Da li izostanak presude Ustavnog suda (po stanju UStavno-pravnog sistema R Srbije), znaci suspenziju Ustavnog Suda R Srbije – elemenat VANREDNOG STANJA? Da li je neproglasavanje VANREDNOG STANJA tesko krivicno delo (rusenje ustavnog poretka ?).Da li ovako nastala steta podleze krivicnom gonjenju nadleznih organa R Srbije? Komne su te drzave predale akreditive(u R Srbiji)? Koga zastupaju ambasadori R Srbije u tim drzavama ? Sta znaci „saradnja“ s drzavama koje ne priznaju Medjunarodno pravo (po zakonima R Srbije)? Koliko casova (ne dana), treba za odgovore ?
Ceda Bradic, 04/05/2009, 12:45
Ниједан суд не може да отпочне суђење НАТО-у, за то нема основа у међународном праву, јер је Северноатлантска алијанса наддржавни субјекат, међународна коалиција држава Zasto se o ovome ne izjasni Skupstina R Srbije, i svojim dokumentom, ne saosti ISTINA ?
Петар Миловановић, 04/05/2009, 13:06
«Амнести интернешенел: НАТО-у нема ко да суди.» Како нема ко да суди, па суди им природа и време!? Све ће то да урасте у коприву и павитак као и многе друге цивилизације и народи!